go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Хардскейп 350 литров, шаг за шагом.

Внезапно меня осенила подобная идея, после того как надоело косить растения косой еженедельно, лить ведрами удобрения и бурлить СО2, решил забацать Хардскейп. Вторым поводом для этого послужило, что мои дискусы подросли и им тесновато в аквариуме глубиной 45 сантиметров, да еще и густо засаженном.

Что имеем.
- Угловой аквариум на 350 литров AquaEl Corner87. Правда сейчас стоит и ждет доклейки двух ребер жесткости, чтоб не "раскрылся" по угловому шву, но не суть.
- 32 килограмма камней. два больших, примерно по 7-10 кг (змеевик серо-зеленый) и россыпи из змеевика и габбро-диабаза.
- Грунт светлый кварцевый окатанный песок фракции 0,5-1мм
- Ветвистый корень вишни, примерно 45*45 см, а так же много мелких вишневых корешков.
- Светоарматура пока на ЛЛ лампах, возможна замена на светодиоды. но со временем. Ламп и ЭПРА столько, что можно сделать адово количество света, вплоть до 1,8 Вт на литр, но оно мне не надо )))
- десяток дискусов, как взрослых, так и не очень. Плюс коридорасы и неонки.

И так, начнем.
В эти выходные планирую плотно заняться дизайном и запуском. Запуск будет экстренный, благо есть "работающий" аквариум соответствующего объема, вся вода и оборудование резко переедет в новый дом. Рыба в том числе.

Сейчас будущий хардскейпный аквариум оклеен по боковым стеклам темно-синей пленкой Оракал. Хочу отодрать и оклеить белой. Первый вопрос - чем оттереть клей от старой пленки?
Затем. Два, не кислых таких камушка, на что поставить? Оргстекла нет, да и ссыкотно что-то - песочек-то мелкий - крупинка под стекло попадет, и трещина в дне обеспечена. Есть много вспененного Поливинилхлоридного листа, из них еще крышки для аквариумов мастерят и в рекламе его же используют. М.б. на него? не будет интересно он ничего в воду выделять? Он плотный, но не крепче чем стекло, ногтем можно продавить. Ставить камни на грунт вообще не комильфо - рыбы раскопают, да или сам при сифонке задену, вобщем возможностей уронить его куча.

Коряги.
Куплены конечно на птичке, в лес было леностно идти, хотя сходить придется, так как от второго аквариума не отказываюсь, оставлю его как травник, но это уже другая история...
Если с мелкими корягами вопросов не возникает - кинул в кастрюлю, прокипятил пару часов и все норм, то с большой - большой вопрос. Кипятить или нет? прижать ко дну уже в аквариуме ее не проблема, вопрос в дезинфекции. Стоит травить ее соляным раствором или марганцовкой, или данунах? Плюс к сложностям - у меня нет тары металлической соответствующего объема, чтоб ее туды впихнуть, а резать ее вообще не вариант, т.к. она довольно тонкая - на чопики не посадишь распилы потом...

Пока такие вопросы.
Фотоотчеты о ходе работ позднее, собственно после окончания работ.

2015-09-2323/09/2015 13:05:10
#2129899
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

74 14
Дзержинский
5 года

Клей от оракала и вообще много чего ещё очень качественно и легко удаляется изопропиловым спиртом.

2015-09-2323/09/2015 13:51:27
#2129909
Нравится DIMM32
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

kostolomus

Хорошо, изопропил... а если стекло акриловое? Не обычное оргстекло но что-то наподобии... Фиг его знает что там Акваэль использовал в далеком 2009 году. не помутнеет оно?
2015-09-2323/09/2015 14:10:06
#2129919
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

286 39
Москва
9 час.

DIMM32
Клей можно пробовать удалить жидкостью для снятия лака, очень хорошее средство, даже прилипшую жвачку снимает с одежды. Про акрил - не знаю!
2015-09-2323/09/2015 15:11:31
#2129949
Нравится DIMM32
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

DIMM32

Проверьте на стяжке, будет мутнеть или нет и всёСмайлик :)
2015-09-2323/09/2015 15:16:04
#2129953
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Спасибо всем откликнувшимся.
С клеем более менее разобрались. Попробую для начала жидкость для снятия лака, если не поможет, куплю Космофен20 и буду тестить его на ребре жесткости.

Как быть с подложкой из ПВХ под камни?
На глаза попалось упоминание чулка с грунтом под камень, таким образом его и повыше поднять можно )))
Что скажете? за и против ПВХ листа?

Изменено 23.9.15 автор DIMM32

2015-09-2323/09/2015 15:41:49
#2129963
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Смывка для клея не понадобится. Сегодня попробовал отодрать одну из боковин - слезает пленка "на Ура!" и без каких либо последствий.
Остается решить только как же установить камни на дно аквариума.

2015-09-2424/09/2015 13:24:08
#2130260
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 223
Красногорск (Московская область)
1 дн.

DIMM32
Я ставил на пенопластовые лотки от нарезок из супермаркета.
2015-09-2424/09/2015 13:50:14
#2130264
Нравится DIMM32
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

ober71

А вот это уже Мысль!
Спасибо! не додумался бы)))
2015-09-2424/09/2015 13:54:00
#2130268
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

299 149
Москва
4 дн.

Дмитрий, вот тут на днях интересное видео попалось про использовании в аквариуме пенопласта
посмотрите может быть интересно


Изменено 24.9.15 автор Amir1981

Изменено 24.9.15 автор Amir1981

2015-09-2424/09/2015 13:55:52
#2130269
Нравится Nataliya Artyushina, DIMM32
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Amir1981

Спасибо. Очень занятное видео, хоть и на немецком. В принципе такой подход может помочь сэкономить грунт, которого всего 25 кг на мои 350 литров, да и приподнять композицию по вертикали. Пошел искать листовой пенопласт )))

Изменено 24.9.15 автор DIMM32
2015-09-2424/09/2015 14:13:22
#2130272
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1811
Дмитров
2 дн.

DIMM32

Я бы дополнительно приклеил пенопласт герметиком ко дну, чтобы избежать неожиданного всплытия конструкции после заполнения водой. Так же можно избежать попадания песчинок под пенапласт.
2015-09-2424/09/2015 14:39:12
#2130278
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

AxelV

А аквариумные герметики не растворят его? там же вроде уксусная кислота в составе? или что-то вроде? хотя могу ошибаться. В основе герметика вроде как силикон, а он только в кислой среде пластичен.
против мертвой приклейки пенопласта ко дну твердит тот факт, что дизайн со временем может поменяться ))) ну там через несколько лет будет смена композиции, и придется отскребать и пенопласт и герметик ото дна ...
2015-09-2424/09/2015 14:42:50
#2130279
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1811
Дмитров
2 дн.

DIMM32

Я у себя клеил, вроде ничего не растворилось: 180л травник - запуск
Без клея у Вас будет уверенность, что нагрузка на пенопласт сверху (камни) достаточная для придания большому листу отрицательной плавучести? (конечно, можно предварительно попробовать в пустом аквасе без грунта)
А если, вдруг, Вы потом решите достать и помыть один/несколько из камней?
(но это, собственно, только те опасения, которыми я руководствовался, когда решил приклеить)

В плане возможного отскребания при редизайне - не думаю, что герметик будет тяжело отскрести от стекла, да и не обязательно это делать до идеально-чистого стекла: всё равно, сверху при любом редизайне будет закрыто грунтом.
2015-09-2424/09/2015 15:29:06
#2130297
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 21
Оренбург
3 дн.

DIMM32

Как вариант, попробуйте завести более прихотливые и как правило более красивые растения, а камни расставить всегда успеете.
ИМХО.
2015-09-2424/09/2015 15:52:40
#2130302
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Владимир Владимирович

Никаких растений не будет! Я намаялся уже с дискусами и растениями. Надоело. Коряги камни и рыба, больше ничего.
хардскейп в чистом виде )))
2015-09-2424/09/2015 16:48:08
#2130318
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Наконец доехал до меня мастер по ремонту аквариумов, с опозданием в три дня.
Усилил мне задний шов и оставил аквариум сохнуть до среды. Обидно конечно, хотел в эти выходные заняться запуском, но не судьба, хотя может оно и к лучшему.

Вот он, мой клиент

Клиент на хардскейп


Как видите самоклейку ободрал, и даже не осталось никаких следов клея )))) Наклеивал ее на АОС, м.б. он не дал клею намертво присохнуть к стеклам.
Купил по 2 кв.м. матовой белой и матовой черной самоклейки. Теперь сижу и думаю, какую использовать? Склоняюсь к белой, хотя если воссоздавать амазонский биотоп, то там и вода шоколадного цвета и света мало. И лучше все это смотрится на черном фоне. С другой стороны, грунт у меня белый, а вот камни и коряги от черного до шоколадного цвета и все это будет теряться на черном фоне. В итоге грунт будет очень много на себя забирать внимания.

Что посоветуете?
2015-09-2525/09/2015 13:59:22
#2130648
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2593 1105
Москва
4 года

На мой взгляд зависит от освещения.
www.youtube.com/watch?v=-nvQcLY04V4 - Светлый
www.youtube.com/watch?v=UbNKoGQUNaI - Тёмный
Оба с белым грунтом и оба смотрятся красиво.

Ps/ блин споллера нету, ссылки не вставляются, что за жизнь...

Изменено 25.9.15 автор DrFr

2015-09-2525/09/2015 14:47:12
#2130662
Нравится DIMM32
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
10 дн.

Если растений будет много, то теряться на чёрном фоне не будет

2015-09-2525/09/2015 14:53:48
#2130667
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

DrFr

Пожалуй да. Все же белый. Темные дискусы на темном фоне, да еще и в слабом свете совсем теряются. Видимо надо будет все же со временем переделывать крышку под диоды.


Cornelius

Боже упаси. Травник один уже есть. Густо засажен. В расчете на него и брал черную пленку. Когда буду переставлять в другую комнату его - обязательно переклею задний фон на черный. В этом проекте хочу остановиться на Хардскейпе, м.б. даже анубы пересаживать не буду.


В выхи буду баловаться с расстановкой декора и поиска оптимального дизайна, чтоб не чесались руки чего-то там подвигать и переставить.
2015-09-2525/09/2015 15:09:17
#2130675
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Отчитаюсь по теме.
Итак. Аквариум был отремонтирован, боковые стенки оклеены белой самоклейкой и все установлено на место.
В качестве подложки под грунт и камни был уложен 3х сантиметровый пенопласт, ни какими герметиками не приклеивался, попыток всплыть так же не предпринимал.
С помощью однофорумчанина insucub, за что ему огромное спасибо, был создан хардскейп

Хардскейп процесс

Все это дело присыпалось кварцевым песком фракции 0,5-1мм и началось заполнение водой из действующего аквариума
Хардскейп заполнение

Песок, зараза, просочился в прорехи и стал потихоньку сползать к переднему стеклу, пришлось излишки выгребать. Так как песок не промывал, то намутил воду и поставил временно внутренний фильтр с синтепоном внутри, чтоб не забивать внешник, перетащеный из деймтвующего аквариума.

Ну и неудержался, навтыкал анубиасов, как и предполагалось. Поставил помпу протоки, но она реально портит картину, сейчас думаю куда бы ее запихнуть, чтоб не мозолила глаза.
Рыба была пересажена практически сразу после наполнения аквариума, ни какого стресса и акклиматизации. Так как я их целый день держал голодными - не сдержался и дал покушать, слопали все в лёт, а значит все ребятишкам пришлось по нраву. Дальше в планах замена света с ЛЛ на светодиоды.
2015-10-0505/10/2015 10:20:06
#2134180
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года
Итог хардскейпа
результаты переезда и переделок.
Прошу прощения за качество фото...
2015-10-0505/10/2015 10:25:41
#2134181
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

сообщение DIMM32
...С помощью однофорумчанина insucub, за что ему огромное спасибо, был создан хардскейп
Хардскейп процесс

Хороший каменный пейзаж получился.

Все это дело присыпалось кварцевым песком фракции 0,5-1мм и началось ....

...его размывание и размазывание по акве, т.к. "прорехи каменные" не герметичны, а дополнительных стеночек Вы не сделали.
Хардскейп заполнение


... пришлось излишки выгребать....

Так песок никогда не выгребете.
В результате песок расплылся и замыл все камни испортив пейзаж. Очень жаль.

Если позволите, небольшой и простой в реализации совет, чтобы такого не происходило.
У Вас камни уложены террасками, а между камнями всегда есть щели. Через них "вытекает" песок. Их нужно закрыть.
Если терраски небольшие, можно взять обыкновенную пищевую пленку. Это та, в которую куриц всяких и прочую снедь заворачивают. Нарезать небольшими полосками и этими полосками закрыть каменные бортики изнутри. Она хорошо тянется и облегает каменные кривые поверхности. Наложить два-три слоя, она все же тонкая. А уже потом аккуратно засыпать мелкий песок.
Только полоски не должны быть слишком широкими, чтобы не нарушать общую циркуляцию воды в грунте.
Видимые дырки можно заткнуть небольшими камешками снаружи. Чтобы не выпадали используйте или капельки обычного силикона или любого суперклея. Там малюсенькой поверхности склейки достаточно, чтобы все держалось.
Удачи.
А хард в основе очень неплохой, по-моему. Жаль замылся и спрятался под песком.
2015-10-0505/10/2015 13:26:19
#2134241
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 486
Москва
3 года

Serg_55

Ну часть песочка я выгребу все же при сифонке. Его действительно очень много насыпал. В расчете на то, что он провалится между камешками.
Щели не смог прикрыть мелкими камнями, т.к. они вес ушли на создание харда.
ПРо пищевую пленку не знал, правда, глаза открыли.
2015-10-0505/10/2015 13:59:10
#2134248
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1166 182
Ukraine Kharkiv
9 года

DIMM32

Так при таком мелком песке Вы щели все равно камнями не прикроете полностью. Он же вытекает даже через 1-2мм дырки.
Ну, да ладно. Удачи в творчестве "подводного ваяния". :-)) Вообще, красиво должно получиться.
2015-10-0505/10/2015 18:25:54
#2134318



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top